ビジネス界のプロ同士が対談するWEBマガジン【プロ談】

陶山氏： ある高級アイスクリームのメーカーさんにも、ライバルは同業他社ではなく、コンビニのスィーツだと伺ったことがあります。外食であるけれど、中食の枠を越えなくてはいけない。いわゆるボーダレスというところなんでしょうね。

ボーダレスというと、今海外でも展開されてますが、たとえば中国ですと中華料理は本場ですが。

文野氏：中華で勝負していないですね。ジャパンチャイニーズといって、６割のチャイニーズと４割の日本食をフュージョンさせた業態で進めています。

陶山氏： なるほど。日本の中華料理もジャパナイズされていますから、逆に日本的要素を持つことで差別化になりますね。後発で現地参入する場合、日式に魅力に感じて評価されるケースも多いですから。

文野氏：イタリア料理もフランス料理もそうですね。本場と違い日本化していますから。そういうことなんでしょうね。

陶山氏：カレーの場合も、中国ではカレーといえば、ルーではなく粉末がいいとか、ごはんにかけずにスープのように食べるとか。そういった現地での違いに合わせたアレンジが必要になる。でも日式の食べ方も評価が高いので、そのエッセンスをどう残すか。

文野氏：シンガポールではそれがうまくいきました。我々がプロデュースするよりも、長年現地に住む日本人のスタッフが、いろいろ決めて進めていきましたから。非常に的を得たメニュー構成になっていて、売上も上がっています。

陶山氏： 今後はどのくらいの海外展開を予定されていますか？

文野氏： まずは１００を一つの基準にしていますが、５００店舗くらいは考えています。でも今はまだ、どの国に重きをおいて出店しようか決めているところですね。ひと先ず6カ国に出店しましたが、それぞれの反応を見ながら、一番感触のあるところに集中しようと考えています。

陶山氏：ロジスティックス含めコスト的にも、ペイできるエリアを決めて集中する、ドミナント出店でないと意味が無いですからね。今はテストマーケティングの段階なんですね。

文野氏：ええ。でも明らかにお客さんが若いことに、日本との違いを如実に感じますね。10～15歳は違います。

陶山氏： ベトナムだと平均年齢が27,8歳ですから。

文野氏： まだ30歳前ですか。それは若い。

陶山氏： 人口構成もピラミッド型になっていて、パワーやバイタリティが満ち溢れていますよね。街にも車やバイクが多くて、それを見ているだけでもパワフルな力を感じますね。

逆に日本は高齢化が進んでますが、高齢者向けといっても「お年寄り向け」というとダメなんですよ。「自分はまだ若い」と当該のお客様から敬遠される（笑）

年齢ではなくマインドの問題ですから、そういうターゲティングされることに対して抵抗感があるんです。私もそういう域に達しつつありますけど、いつまでも学生と一緒に若者ぶってますが（笑）

文野氏： 老けようがないですよね、先生は（笑）

陶山氏：こうしていろいろな方や学生と話をすることによって、時代の風を感じることに生きがいを見出していますからね。やはり研究室に閉じこもっているだけでは老け込んでしまいます（笑）　社長も、時代の風を感じるというか、トレンドを体内化するということに関して、何か取り組んでおられますか？

文野氏： やはり買いたい物、食べたいものを消費していくことが一番ですね。そのきっかけとして、マラソンや音楽、ダイビングなどのコミュニティに意識的に入って、若い人達と一緒に消費することでしょうか。やはり好奇心ですね。この好奇心があるうちはまだ大丈夫かなと（笑）

陶山氏： 常に現状に満足せずチャレンジャブルで。それは元々持っておられたんですか？

文野氏： 元々というより「新しい価値を創造する」という、そもそものミッションが会社にあって社長をやっていますので、なんとかそれを実現したい。

それがどんどん時間が迫ってくるという気持ちの中で、もう１ミリの情報も無駄にしたくない、見過ごしたくないと、やたら視察に行ったりしていますね。

陶山氏： 新しい価値を創造する。そういう意味で社名の「アンド」なんですね。「アンド」というのはエンドレスですからね。御社の「おなかいっぱいの幸せ」にもその広がりを感じます。

文野氏： 今こうした成熟社会ですから、フルフルのおなか満タンというよりも、自分の価値に見合った満足が「おなかいっぱいの幸せ」に置き換わってきていると思っています。

今小さいのに高い高級チョコレートや、1粒1000円のイチゴがあったりしますね。1000円というのはそんなに高い金額ではないけれど、1粒となると高い。でも飛ぶように売れていると。

そういう自分の満足が幸せというところに、日本の場合は価値観が変わってきています。そこに対して新しい価値を提供できるよう、さらにクリエイティブな集団にもっていかないといけないと非常に感じています。

陶山氏： マズローの欲求5段階説のように、やはり物質的な豊かさをベースにしながら、その次のプラス部分をクリエイトすることが、「おなかいっぱいの幸せ」ということなんでしょうね。その幸せというのは時代によって、或いは地域によって違ってきますから、それは何かという答えは一つにしないことが良いんでしょうね。

そこが「アンド」であるという。お客様ご自身が、これまでのバックグランドや将来の展望の中で、「あ、これがアンドなんだ」ということを見つけ出すことが喜びになるんじゃないかと思いますね。

文野氏： 本当に仰る通りです。そうなんだそうなんだって、整理していただいたような（笑）

陶山氏： それぞれの業態の中で見つけ出せる。そういう提案ができれば、お客様の琴線に触れることができますね。常に刺激を提供して、実体験として体感していただく。そういう意味では、商品やサービスや店舗というのはそのためのツールであって、手段でしかないのかもしれませんね。そこを通じてどんなバリューを提供できるかですから。